Mototopo wrote:
> On Thu, 23 Oct 2003 19:36:41 GMT, Diesel <hollywood@despammed.com>
> wrote:
>
>>
>> PS. se uno nella sua palestra non ha lo squat libero, funzionano lo
>> stesso le 20 reps alla pressa?
>
>
> trova un posto per appoggiarci il bilancere e fai lo squat lo stesso.
> al limite digli che accattassero una trap bar.

anche perché costa 300 euri, basta fare, alla peggio, una colletta in 3 o 4
e poi lasciarla in palestra.

Da noi, con i vecchi gestori che erano veramente dei coglioni, non c'era mai
un cazzo, e dovevamo comperare
corde pesi piccoli etc.
Per fortuna che poi hanno venduto a due persone in gamba, che hanno subito
spoeso soldi e trasformata la palestra in una vera palestra

"Tildak" <Tildak76@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:T84mb.342525$R32.11274634@news2.tin.it...

> così difficile farsi mettere un bilanciere sulle spalle ed assitere
durante
> l'esercizio?
>

immagino tu che fai un alzata frontale con un bilanciere carico con 130
chili e rimani in isometria...
il tuo compagno di allenamento si posiziona sotto le tue braccia e tu glielo
appoggi dolcemente sui trapezi, dopodichè il compare inizia l'esercizio.
ma quando tocca a te fare l'esercizio come facciamo?
Rino

Rino wrote:
> "Tildak" <Tildak76@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:T84mb.342525$R32.11274634@news2.tin.it...
>
>> così difficile farsi mettere un bilanciere sulle spalle ed assitere
>> durante l'esercizio?
>>
>
> immagino tu che fai un alzata frontale con un bilanciere carico con
> 130 chili e rimani in isometria...
> il tuo compagno di allenamento si posiziona sotto le tue braccia e tu
> glielo appoggi dolcemente sui trapezi, dopodichè il compare inizia
> l'esercizio.
> ma quando tocca a te fare l'esercizio come facciamo?


con 2 spotter è semplice.
lo prendono ai lati e lo alzano.
viceversa alla fine

Rino wrote:
sotto le tue braccia e tu
> glielo appoggi dolcemente sui trapezi, dopodichè il compare inizia
> l'esercizio.
> ma quando tocca a te fare l'esercizio come facciamo?


PS io non mi faccio aiutare da persone con le quali mi alleno, mi alleno da
solo, per
cui chi mi aiutà sono i due istruttori/padroni/miei amici della palestra.
Non c'è un mio turno

> così difficile farsi mettere un bilanciere sulle spalle ed assitere
durante
> l'esercizio?
>

ma siamo matti ?
lo puoi fare finche hai 50 / 60 Kg. ma poi ?

Io faccio lo squat (12 rip.) minimo con 160 Kg. e quando provo a
mettere la pizza in più spesso le gambe mi cedono, E' IMPOSSIBILE
ESSERE AIUTATI SENZA CASTELLO CON CARICHI ALTI



---
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Version: 6.0.528 / Virus Database: 324 - Release Date: 2003/10/16

Rino <christian.lsr@virgilio.it> wrote in message
wD1mb.341923$R32.11264359@news2.tin.it...
>
> "albion of avalon" <Albion@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:UcXlb.61080$vO5.2201783@twister1.libero.it...
>
> > Ma IMHO lui fa *volutamente* confusione fra principianti assoluti e
atleti
> > con una certa esperienza.
>
> cioè? cosa intendi?


Mi sa che scateno l'inferno.
Tozzi dice che con il suo metodo si può guadagnare costantemente ad ogni
seduta.
E scrive anche delle cifre. Un kg a seduta in tutti gli esercizi tranne che
nello stacco e nello squat ove l'aumento può essere di due kg. Questo cose
le ha scritte sul libro e su ON.
Facciamo qualche modesto conto fatto a spanne.
Grazie al metodo di EnricoPL io adesso ho un massimale di 105kg. Secondo
Tozzi seguendo le sue schede "generaliste" dovrei guadagnare 1 kg a
settimana. Lui non scrive da nessuna parte che esiste una differenza fra un
atleta di livello intermedio come me ed un atleta di livello avanzato come
Quaglia. Quindi io pivello mi sento autorizzato a credere che questi
guadagni sono "infiniti". Perchè ad un certo punto lui dice che se non
continuo ad aggiungere anche 2gr di ferro a seduta vuol dire che recupero
male o mi nuutro male e che dormo poco. Certo fa qualche accenno al limite
genetico, ma si tratta di accenni. Inoltre non dice una cosa molto
importante. Che spesso le nostre prestazioni variano da giornata a giornata.
Forse se io seguissi una dieta ultra pulita, se dormissi 9 ore a notte e non
avessi stimoli stressanti dall'esterno potrei avere quei risultati. Ma in
questo caso staimo parlado di atleti professionisti che manco guarderebbero
quel metodo poichè sarebbe inadatto a loro.
Il segreto di Tozzi e SMR è che si rivolgono a persone che hanno poco tempo
per allenarsi e propongono un metodo di allenamento che parte da questo
assunto. Unmetodo di allenamento che è un compromesso. Ma questo non lo
dicono. Ed inoltre loro "ti accecano con la scienza" (traduzione di un detto
inglese) facendo volutamente confusione fra principiante ed intermedio
citando studi su studi. Poi ti dicono: "vedi quel tizio grosso che si allena
5 volte la settimana? E' dopato" Non è che dicono che quel tizio si dedica
anima e corpo ad una disciplina e che sacrifica molto a ciò?
Continuo dicendo che si crean anche confusione su quello che si fa.
Il BB per è diventare come Coleman o Cutler. Enormi, fuori misura. Poi
esiste l'altro BB quello delle personi normali che la loro massima
aspirazione è diventare come lo spogliarellista del thread più sopra:
news:040924cc2b40d703f488b948d4de5c1d.11819@mygate .mailgate.org
Ed i nostri autori continuano a fare confusione.
E questa confusione, poichè io BINT, la considero volontaria.

> > Qualunque metodo è scondigliabile senza uno spotter bravo.
>
> ok ma poniamo caso che io sia senza spotter.
> alto volume: tirando ogni serie all'80% farò un mediocre allenamento, in
> quanto non lavorerò molto d'intensità ma mi rifarò con il volume.
> metodo biio: tirando ogni serie all'80% faccio un lavoro ancora peggiore,
nè
> intensità, nè volume.
> insomma, lo spotter è indicato, ma direi che per il biio è fondamentale

IMHO e lo dissi già una volta, il BB è uno sport di coppia. Da solo non lo
si può praticare. Se non ho il mio caro socio dietro di me mentre faccio lo
squat io cambio esercizio. Se faccio panca i miei pesi calano e di molto. Mi
da sicurezza psicologica ed anche un urlo se inizio a cedere prima del tempo
:-)



>
> ti pare possibile un ragionamento del tipo: "non voglio essere stressato,
> quindi farò in modo di non esserlo"?
> lo stress ci viene da fattori esterni, quindi è impossibile controllarlo.
> oppure dovremmo dire ai datori di lavoro: "guardi, non mi rivolga la
parola,
> altrimenti mi stresso e non recupero..."

Infatti se fai caso Tozi come SMR dicono che non ottieni risultati la colpa
è tua perchè ti stressi, non dormi a sufficienza, non ti alimenti
correttamente o ti alleni troppo (SMR)-.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura" William Shakespeare
ALBION OF AVALON

On Fri, 24 Oct 2003 20:42:54 GMT, "albion of avalon"
<Albion@despammed.com> wrote in
<i9gmb.63640$vO5.2291834@twister1.libero.it>:

>Il segreto di Tozzi e SMR è che si rivolgono a persone che hanno poco tempo
>per allenarsi e propongono un metodo di allenamento che parte da questo
>assunto. Unmetodo di allenamento che è un compromesso. Ma questo non lo
>dicono. Ed inoltre loro "ti accecano con la scienza" (traduzione di un detto
>inglese) facendo volutamente confusione fra principiante ed intermedio
>citando studi su studi. Poi ti dicono: "vedi quel tizio grosso che si allena
>5 volte la settimana? E' dopato" Non è che dicono che quel tizio si dedica
>anima e corpo ad una disciplina e che sacrifica molto a ciò?
>Continuo dicendo che si crean anche confusione su quello che si fa.
>Il BB per è diventare come Coleman o Cutler. Enormi, fuori misura. Poi
>esiste l'altro BB quello delle personi normali che la loro massima
>aspirazione è diventare come lo spogliarellista del thread più sopra:
>news:040924cc2b40d703f488b948d4de5c1d.11819@mygat e.mailgate.org
>Ed i nostri autori continuano a fare confusione.
>E questa confusione, poichè io BINT, la considero volontaria.

Concordo su tutto, non si poteva dire meglio - con l'aggiunta che in
genere chi sembra dopato lo e'. Penso che "fitness" sia piu' adeguato di
"BB" per chi non sale su un palco
--
ciao,
Elrond

On Fri, 24 Oct 2003 08:45:52 GMT, "Tildak" <Tildak76@tin.it> wrote:

>Diesel wrote:
>> On Fri, 24 Oct 2003 07:03:15 GMT, "Tildak" <Tildak76@tin.it> wrote:
>>
>>> così difficile farsi mettere un bilanciere sulle spalle ed assitere
>>> durante l'esercizio?
>>>
>> Allora farsi mettere 90Kg sulle spalle arrivare sfinito a fare 20 rep
>> e aspettare che 2 persone ti tolgano il bilanciere dalle spalle, non
>> mi pare sia il massimo della sicurezza.
>
>a parte che 90 li togli anche da solo
xfavore tildaksmettila di dire stronzate.te fai 20 rep con 90 kg e poi
ti togli il bil da solo.......... MA MI FACCIA IL PIACERE MI FACCIA!


> cmq basta che la persona che ti aiuta
>non si metta
>a "gattonare le fie" mentre ti sta aiutando!
>

Se nn si ha una rack nn si può fare lo squat in sicurezza. e uno squat
soprattutto pesatnte rikiede sicurezza.nella mia palestra figurati ke
appoggiavo il bil sulle parallele in mancanza di una rack! ma guarda
ke dobbiamo fare noi poveri BBer per allenarci bene a causa della
ignoranza dei proprietari delle palestre....

On Thu, 23 Oct 2003 19:36:41 GMT, Diesel <hollywood@despammed.com>
wrote:

>Mi pare però, visto che ho letto tutti e 3-4 libri degli autori da te
>citati, che sconsiglino altamente esercizi di rifinitura.
>Come mai ne fai così tanti?

è vero fai tantissimo esercizi di rifinitura.
e quello spider curl se ho capito cosa è mi mette i brividi addosso...


>Inoltre volevo sapere se frequentavate la palestra solo 2 volte la
>settimana. Oppure fa tre sedute e vi trovate meglio?

io vo tre volte a sett. e mi trovo molto bene mi alleno coi metodi di
stuart mc robert
ciauz

viva lo squat wrote:
> On Thu, 23 Oct 2003 19:36:41 GMT, Diesel <hollywood@despammed.com>
> wrote:
>
>> Mi pare però, visto che ho letto tutti e 3-4 libri degli autori da te
>> citati, che sconsiglino altamente esercizi di rifinitura.
>> Come mai ne fai così tanti?
>
> è vero fai tantissimo esercizi di rifinitura.
> e quello spider curl se ho capito cosa è mi mette i brividi addosso...

l' unica cosa che mette i brividi, al massimo, nella mia bontà d'animo, sono
le cazzate che scrivi....adesso cosa avrebbe lo spider curl che non va?

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